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Michaela: Liebe Melanie! Du bist NeuroDeeskalation® Trainerin und arbeitest in einer Einrichtung für Menschen mit psychischen und kognitiven Beeinträchtigungen vom Jugend- bis ins hohe Alter. Kannst du bitte ein wenig über deinen Hintergrund erzählen und wie du zur NeuroDeeskalation® gefunden hast?

Melanie: Ja also ich habe bei einer Trainer:innen-Ausbildung bei nox ein Video von Christoph Göttl gesehen und etwas in dem Video, auch gewisse Aussagen, haben mich mitgerissen. Zu verstehen, was in unserem Gehirn passiert, wenn das Gefahrensystem aktiviert wird, welche Rolle die Amygdala dabei spielt und weshalb uns in solchen Momenten der Zugang zu bewusstem, überlegtem Handeln schwerer fallen kann, war für mich ein unglaublicher Perspektivenwechsel. Ich wusste, das wollte ich machen. Und als wir dann die Gelegenheit bekommen haben, an einer Introduction in der Schweiz bei Christoph teilzunehmen, habe ich mich angemeldet. Seither brennt mein inneres Feuer für die  NeuroDeeskalation®.

Michaela: Kannst du noch abrufen, was genau dich daran so fasziniert hat?

Melanie: In meinen Ausbildungen davor hatte ich gelernt, was ich tun kann, damit sich Menschen anders verhalten. Der Ansatz in der NeuroDeeskalation®, "Es fängt immer bei mir an" war mir neu und änderte meinen Blick auf Menschen und ihr Verhalten vollkommen. Diese Möglichkeit, einfach durch Öffnen von Raum und Kontakt zur mir selbst in Kontakt mit dem anderen zu kommen, nichts "leisten" zu müssen, einfach nur den gemeinsamen Forschungsraum zu öffnen, das hat mich fasziniert und das tut es bis heute. Dieses: ROT sein ist ok, GRÜN sein ist ok, und Selbstregulation ist der Schlüssel, das sind Gamechanger.

Plötzlich bekam herausforderndes Verhalten für mich eine ganz andere Bedeutung. Mich fasziniert bis heute, dass ich nicht immer die äussere Gefahr oder eine belastende Situation unmittelbar verändern kann, aber durch meine eigene Regulation, meine Präsenz und mein Kontaktangebot Geborgenheitssignale anbieten kann. Und dafür muss ich zuerst bei mir selbst beginnen. Mich spüren, wahrnehmen, wenn mein eigenes Gefahrensystem aktiv wird, und erkennen, was ich brauche, um mich wieder zu regulieren.

Das Zusammenspiel zwischen Gehirn, Nervensystem, Regulation und Kontakt begeistert mich unglaublich. Es ist für mich nicht nur theoretisches Wissen, sondern etwas, das ich täglich in meiner Arbeit erlebe und das meine Haltung gegenüber Menschen nachhaltig geprägt hat. Besonders in der Arbeit mit Menschen mit psychischen und kognitiven Beeinträchtigungen sowie Menschen im Autismus-Spektrum empfinde ich dieses Verständnis als enorm wertvoll. Das gilt natürlich auch für meine Arbeit in der Feuerwehr, bei Einsätzen oder im Nachgang, in meiner Peer-Gruppe.

Ich möchte nicht nur sehen, was ein Mensch tut, sondern neugierig bleiben, was möglicherweise in ihm passiert und was er in diesem Moment braucht. Und da kommt für mich das Raumöffnen ins Spiel. Nicht sofort etwas erreichen zu müssen, sondern präsent zu sein, Kontakt anzubieten und gemeinsam zu erforschen, was möglich wird. Genau diese Verbindung aus neurobiologischem Verständnis, Selbstregulation und einer wertschätzenden Haltung ist es, die mich an der NeuroDeeskalation so begeistert.

Was mich damals so gepackt hat, war das Verständnis für das Gefahrensystem und dafür, was eigentlich in unserem Gehirn passiert, wenn wir unter Stress geraten. Die Amygdala, ihre Bedeutung bei der Verarbeitung möglicher Gefahren und die Auswirkungen von Stress auf unsere Wahrnehmung und unser Verhalten haben mich unglaublich fasziniert. Und dann kam dieser entscheidende Gedanke: Ich muss nicht immer die Gefahr an sich beseitigen können. Aber ich kann Geborgenheitssignale anbieten. Das war für mich ein riesiger Perspektivenwechsel!

Und immer beginnt es immer bei mir selbst: Wie bin ich gerade da? Ist mein eigenes Gefahrensystem aktiviert? Spüre ich mich? Was brauche ich, um mich wieder zu regulieren? Denn aus dieser Regulation heraus kann ich in eine andere Präsenz kommen, Raum öffnen und meinem Gegenüber ein Kontaktangebot machen.

Diese Verbindung zwischen dem Verständnis unseres Gehirns, der Regulation und der Möglichkeit, Geborgenheit und Kontakt anzubieten, begeistert mich bis heute.

Das ist für mich NeuroDeeskalation. Und dafür brennt mein inneres Feuer.

Michaela: Zur Amygdala und zu deiner Aussage "ROT ist ok" ... wie und wo macht sich das ROT bei denn dir bemerkbar? Unterscheidet sich das beim plötzlichen und schleichenden ROT?

Melanie: Also, gerade wenn es so ist wie momentan in der Arbeit – es brennt gefühlt an allen Ecken und Enden – ich komme mit der Arbeit nicht nach, da wird es ganz wuselig in mir. Ich kann mich dann nicht auf eine Tätigkeit fokussieren. Während ich etwas mache, drehen sich meine Gedanken schon wieder um andere Dinge und gehen in alle Richtungen.

Irgendwann merke ich "UFF, jetzt bin ich ROT". Dann muss ich mein Set anwenden, ich habe verschiedene. In diesem Fall stehe ich auf, wackle mit den Zehen, um den Boden zu spüren, mich zu erden. Dann kommt eine tiefe Einatmung. Beim Ausatmen löst sich dann die Zunge vom Gaumen und die Schultern sinken nach unten. Innerliche sehe ich einen Lift nach unterfahren, unten angekommen ertönt ein "BLING". Und dann kommt mein Zuspruch, z.B.: "Ich bin da".

Dann bin ich in der Ruhe, wieder im Großhirn und kann klar denken und priorisieren .

Michaela: Du hast angesprochen, du hättest verschiedene Sets. In welchen Situationen wendest du diese an?

Melanie: Das ist kontextabhängig. Ich bin ja auch bei der Freiwilligen Feuerwehr. Da ist das Atmen gleich, aber ich lege auch meine Hände auf die Oberschenkel und sage mir: "Es ist ok." oder "Es wird schon gut."

Wenn ich bemerke, dass die Situation viel mit mir macht, dann setze ich zusätzlich einen Anker, ich stelle mir bildlich vor, was ich nach dem Einsatz mache, z.B. ein Buch lesen, ein Bier mit Kolleg:innen trinken oder meine Duftlampe. Das ist ein Signal für mein Großhirn, dass die Situation nicht ewig dauert, sie geht vorbei. Oder wie es meine Großmutter ausdrückt: "Es wird scho wieder morgen, weißt".

Michaela: Ich möchte dich noch kurz zu deinem schleichenden ROT befragen. Wie spürst du das?

Melanie: Das sind so unbestimmte, ungute Gefühle von früher und Gedanken in die Richtung: "Du bist nicht gut genug", "Wieso glaubst du, dass du das machen kannst - du kannst das ja gar nicht." Ich merke es an meine Gedanken und am Herzschlag. Manchmal werde ich auch zittrig, also ich merke wie das Sternsystem hochgefahren ist. Dann sage ich mir z.B.: "Hey, ich bin gut genug!"

Das finde ich so schön an der NeuroDeeskalation®: man kann sich selbst helfen und es an andere weitergeben. Ich gebe diese Haltung und Methoden auch in den internen Weiterbildungen ans Team weiter. Es hilft ein gemeinsames Verständnis bei der Arbeit zu haben.

Ich arbeite sehr viel mit Unterstützter Kommunikation, d.h. ich unterstütze Menschen mit Beeinträchtigung dabei verstanden zu werden. Wir nützen hier Symbole, einfache Gebärdensprache und auch Sprachcomputer. Hier die Verbindung mit der einfachen Sprache der NeuroDeeskalation® zu entwickeln, ist mir ein großes Anliegen und funktioniert sehr gut.

Michaela: Ist das deine innere Motivation für dich? Oder anders gesagt, was treibt dich an?

Melanie: Ich muss sagen, die Faszination für sehr herausforderndes Verhalten hat bei mir sehr früh begonnen. Ich absolvierte mit 17 Jahren ein Praktikum auf einer Demenzstation. Dort gab es einen Professor für Sprachwissenschaften, der 5 Sprachen gesprochen hatte, sich aber nicht mehr ddaranan erinnerte. Wenn er aggressiv wurde, war die Empfehlung sich unter dem Waschbecken zu verstecken bis er wieder ruhig war. Ich konnte das nicht akzeptieren, ich dachte: "Das kann nicht sein, dass er nur spinnt, da steckt doch viel mehr dahinter!" Heute weiß ich, dass man gemeinsamen Raum öffnen kann und wenn man auch nicht gleich eine Lösung findet, einen gemeinsame Weg findet man: durch kurze, kleine Kontakte.

Michaela: Gibt es für dich eine besondere Ressource in deinem Alltag die dich auffangen kann?

Melanie: Da habe ich mehrere. Ich fühle mich im NeuroDeeskalation®-Team richtig gut gehalten. Auch durch das Green-Standby-Konzept, ich fühle mich wirklich getragen.

Und da ist meine Zugehörigkeit zur Freiwilligen Feuerwehr, das ist eine körperliche Arbeit, die viel Klarheit beinhaltet. Es brennt - es muss gelöscht werde. Jemand steckt im Auto - der muss da raus. Wir sind auch ein Team, ich habe auch Freunde dort und wir verbringen auch unsere Freizeit miteinander. Zeit mit Freunden und Familie sind auch wichtig für mich.

Und der dritte Aspekt ist bewusste Achtsamkeit: ich mache BREEMA-Übungen und Imaginationen.

Und Reisen, unterwegs sein, lesen und schön Dinge herstellen, z.B. Origami und Schönschreiben beruhigt mich sehr.

Michaela: Danke für diesen vielfältigen Einblick! Kannst du noch lange, gibt es ein NeuroDeeskalation®-Lieblingskonzept für dich?

Melanie: Da gibt es einige. Meine Momente, Mein Set, die Soziale Orientierungsreaktion, die Bindungsphasen ... aber besonders wichtig bei meiner Arbeit mit beeinträchtigen Menschen sind das Konzept des dreiteiligen Gehirns und Kontakt durch Körpersprache. Mit dem Modell des dreiteiligen Gehirns lässt sich so viel so schnell erklären. Man kann aber auch einen ganzen Tag darüber diskutieren. Und die Wirkung und Bedeutung der Körpersprache ist einfach essenziell in der NeuroDeeskalation®

Michaela: Liebe Melanie, vielen herzlichen Dank für das schöne Gespräch!

Melanie: Ich danke dir auch, unser Gespräch hat mich jetzt ganz grün werden lassen.

Michaela: Ja, mir geht es auch so, ich danke dir!

NeuroDe®-Illustrationen: "Kontakt durch Körpersprache", mnutzDesign

Ort: Werkstatt

Rolle: alleine Dienst in der Werkstatt

Die Situation ist Folgende: einer unserer Klient einem Autismusspektrum gerät immer wieder in Anspannungszustände durch Reizüberflutung. Er beginnt dann ganz laut zu brummen und zu stapfen. Er geht dauernd aus dem Raum hinaus und wieder hinein. Wenn man in seine rote Zone gerät, kann er auch zuschlagen.

An diesem Tag war ich gerade in der Werkstatt als ich bemerke, dass er wird wieder beginnt laut zu stampfen und zu brummen. Und ich bemerke auch, ich finde keinen Zugang zu ihm. Ich überlege kurz, was ich machen soll. Ich mache mein Set, mit dem Zuspruch „Ich bin da.“

Dann stelle ich mich seitlich zu ihm in den Raum, mit recht großem Abstand und strecke nur meinen Arm in seine Richtung aus. Ich sage mehrfach laut seinen Namen und „Ich bin da.“ – „Ich bin da.“

Plötzlich schaut er mich an und wird ruhiger. Er kommt aus seinem Bedrohungszustand heraus. Ich kann ihn ins Freie führen und wir gehen spazieren. Er kann an dem Tag nicht mehr arbeiten, aber ich führe ihn ruhig zurück in seine Wohngruppe. Er eskaliert an diesem Tag nicht weiter. Das finde ich so schön an der NeuroDeeskalation®: sie funktioniert in hoch-eskalativen Situationen genauso wirksam wie auch in den kleinen und dann wirkt sie präventiv.

Michaela: Liebe Carolin! Du bist Diplom Pädagogin und NeuroDeeskalation® Trainerin. Kannst du bitte ein wenig über deinen beruflichen Werdegang und Hintergrund erzählen und wie du zur NeuroDeeskalation® gefunden hast?

Carolin: Hallo Michaela, das mache ich sehr gerne. Ich bin seit 2009 in der stationären Jugendhilfe tätig. Ich bin da mehr oder weniger reingerutscht und brannte von Beginn an dafür! Dann ergab sich die Gelegenheit, eine neue heilpädagogisch-therapeutische Wohngruppe als Teamleitung mit zu eröffnen, mit der Möglichkeit von vorn herein mitzugestalten. Wir haben 2015 mit einer Wohngruppe gestartet - in einer alten Jugendstilvilla - und innerhalb von zwei Jahren auf insgesamt vier Gruppen aufgestockt. Dementsprechend haben wir gerade in den ersten Jahren ständig nach Personal gesucht und hatten auch entsprechenden Durchlauf. Wir bemerkten, dass es für neue Mitarbeiter:innen eine hohe Eintrittsschwelle gibt. Aus der Ausbildung kommend, mit ein paar Praktika als Erfahrungsschatz, sind für Anfänger sowohl der Schichtdienst als auch die sehr herausfordernden Kinder und Jugendliche eine große Hürde. So verloren wir leider oft Mitarbeitende wieder. Wir gingen also auf die Suche nach einem Konzept, welches das in Kontakt treten erleichtern würde und über den guten Grund aus der Traumapädagogik hinausgeht. So könnten unsere neuen Kolleg:innen schneller im Team ankommen und würden folglich auch länger bei uns bleiben.

Im Juni 2021 bekamen wir über unseren Träger die Möglichkeit bei einer NeuroDeeskalation® Einführung teilzunehmen. Während der beiden Tage wurde uns klar, dass das unsere Lösung sein wird. Die Haltung stimmte mit unserer überein, die Methoden und viele andere Konzepte und Einsichten waren neu. Zum Beispiel der Ansatz, dass es immer bei mir selbst beginnt. Dass die Selbstregulation so essenziell ist. Das war für mich der größte Prozess. Wir meldeten uns zu zweit (große Empfehlung, wegen Austausch und gegenseitiger Bestärkung im Team) für Grundausbildung und Vertiefung an und übernahmen den Ansatz in unsere Einrichtung. Einige Begriffe aus der NeuroDeeskalation®-Sprache hatten wir schon davor gekannt, z.B. ROT und GRÜN. Peter Kraus (Mitbegründer der NeuroDeeskalation®) zeigte sich davor schon verantwortlich für unterschiedliche Fortbildungen in unserer Einrichtung. So waren uns durch ihn schon einige Konzepte geläufig.

Heute arbeiten wir in unserem Team ganz selbstverständlich mit systemischen Rollenspielen. Wir wiederholen die Konzepte, so wie die Bindungsphasen oder Täter-Retter-Opfer-Dreieck fast täglich in unseren Reflexionen. Das tollste an der NeuroDeeskalation® ist ja, finde ich, die leicht verständliche, klare Sprache. Sowohl für Mitarbeitende als auch für die Kinder ist es schnell und gut zu verstehen. Das Konzept GRÜN-ROT ist simpel. Es ist ein Kommunizieren ohne viele Worte. Man merkt einfach – und das ist schön – je länger man zusammenarbeitet, um so stärker verwendet man die selbe Sprache.

Michaela: Um gleich bei ROT-GRÜN weiterzufragen, wie und wo erkennst du denn dein ROT? Und wie gehst du damit um? Hast du ein Set oder mehrere um dich zu regulieren?

Carolin: Also ich weiß, dass ich mit der plötzlichen, heftigen ROT-Anflutung sehr viel besser umgehen kann. Ich kann dieses ROT inzwischen sehr schnell enttarnen und darauf reagieren. Schwieriger ist es mit dem schleichenden, sich langsam über eine Woche aufbauenden ROT. Auf das falle ich leichter herein.

Michaela: Wie und wo macht sich das ROT bei dir bemerkbar?

Carolin: Beim plötzlichen ROT krabbelt es mir von hinten, vom Rücken über den Nacken und über den Kopf, wie ein Welle, die mich überschwappt. Ich erkenne das körperlich recht schnell und kann mein Set anwenden. Ich lege eine Hand auf meine Schlüsselbeine, der Daumen berührt das rechte und der Zeigefinger das linke Ende. Dann folgt eine tiefe Bauchatmung. Und dann eine Visualisierung. Ich sehe ein prasselndes Lagerfeuer und höre das Knistern. Das reguliert mich superschnell.

Interessant ist, dass mein Set gerade in Entwicklung eines neuen Bildes, speziell für Mitarbeiter:innen-Situationen ist. Es beginnt gleich, aber der Zuspruch, die Visualisierung spielt unter Wasser, es blubbert und knisterst, gluckst. Das ist aber gerade erst in der Testphase.

Michaela: Das Tauch-Bild und -Gefühl kann ich sehr gut nachempfinden! Und hast du auch Strategien bezüglich des heimtückischeren, schleichenden ROTS?

Carolin: Ja schon. Wenn ich es bemerke, brauche ich ein ganz klares Break. Ich muss dann den Raum wechseln, kurz rausgehen oder zumindest meine Körperhaltung verändern. In Meetings und in Situationen mit Kindern und Jugendlichen benenne ich das dann auch ganz klar: „Das ist mir gerade zu viel, ich brauche kurz einen Moment.“ Damit sind alle orientiert und ich kann mir selbst auch wieder Orientierung geben und dann wieder gut in Kontakt gehen.

Michaela: Darf ich dich fragen, was dein innerer Antrieb ist? Wofür brennst du?

Carolin: Mein Beruf ist wunderbar, es ist nie langweilig! Und mit der NeuroDeeskalation® falle ich nie aus dem Kontakt. Es gibt immer eine Möglichkeit etwas zu tun.

Michaela: Gibt es eine besondere Ressource in deinem Alltag, eine, die dich immer auffangen kann?

Carolin: Ich gehe raus. Bewegung in der Natur mit meinem Hund hilft immer. Und dabei nicht reden.

Michaela: Und so auf das Jahr gesehen, eine Ressource, die dich übers Jahr bringt? Was gibt es da?

Carolin: Ich muss einmal im Jahr an die Ostsee. Am besten im November oder Dezember. Das Meer ist dann laut, ich brauche unangenehmes Wetter, es soll am besten regnen und stürmen. Das ist für mich wie ein Resetknopf. Ich besuche dort sehr gute, alte Freunde. Freundschaft kombiniert mit Meer. Das ist die beste Mischung. Und zumindest einmal im Jahr gehe ich wandern in die Berge. Dabei genieße ich das oben stehen und in die Weite blicken. Ich denke, ich brauche immer wieder Stille für den Kopf. Kein Reden. Reset ohne Wörter.

Michaela: Es benötig wenig Worte bringt mich zurück zur NeuroDeeskalation® - hast du ein Lieblingskonzept, das für dich besonders wertvoll ist?

Carolin: Ja, das Modell des dreiteiligen Gehirns. Das zeigt Kolleg:innen und auch den Kindern so schnell, dass das Gegenüber nicht absichtlich provoziert oder uns ärgert. Das Wissen darum, dass in eskaliertem Zustand das Großhirn einfach nicht zugänglich ist, switched unseren Umgang mit Eskalation sofort. Zumindest ist nach der Eskalation das Verständnis dafür vorhanden. Das entlastet Mitarbeiter:innen, Kinder und auch Eltern ganz enorm. Haltlose Konsequenzen fallen auch weg. Zum Beispiel aufgezwungene Entschuldigungsbriefe oder Bestrafungen, die dann wieder nur zu weiteren Eskalationen führen würden. Das ist eine große Erleichterung für alle Beteiligten.

Und Kindern kann ich anhand des Modells so gut erklären, was bei ihnen oder uns passiert und wie sie sich regulieren können. Das bringt ihnen so viel. Der Hirnstamm ist dann die Echse, das limbische System die Katze und das Großhirn der Professor.

Michaela: Liebe Carolin, herzlichen Dank für das nette Gespräch, es hat Spaß gemacht!

Carolin: Ich danke ebenso, mir auch!

NeuroDe®-Illustration: Dreiteiliges Gehirn, mnutzDesign

Ort: Wohngruppe vor ein paar Tagen

Rolle: alleine im Dienst ab 11:00 mit Nachtdienst

Die Situation ist Folgende: Ein 10-jähriger Junge kommt hoch angespannt aus der Schule, mega kribblig, läuft auf den Sofas herum, kann nicht still sitzen beim Essen, rennt durch die Räume. Es sind noch sechs weiter Kinder anwesend. Seine letzten heftigen Eskalationen in der Wohngruppe sind 2 Jahre her. Ich bemerke, er wird es an diesem Tag nicht schaffen, sich selbst zu regulieren.

Ich mache also mein Set und beschließe: ich begleite ihn heute den ganzen Tag. Ich nehme ihn überall hin mit. Ich frage ihn also, ob er mitkommt, hoch ins Dachgeschoß. Ich möchte möglichst viele Meter mit ihm machen, um die Energie abzuführen. Er geht überall hin mit, macht dort Dinge, fasst alles mögliche an, stört andere Kinder und Sitzungen. Und ich bleibe immer dabei: Selbstregulation – soziale Orientierungsreaktion auslösen – Kontakt – Co-Regulation und wieder von vorne. Ich bleibe an seiner Seite. Ich habe mich an diesem Tag bis zum Abend sicher 50 mal reguliert. Das war sehr anstrengend.

Dafür: am Abend beim Schlafen gehen, hat er sich beruhig und bedankt sich bei mir, dass ich den ganzen Tag für ihn da war. Er ist dankbar, dass ich die Zeit für ihn hatte und er gesehen wurde. Er konnte gut einschlafen.